?

Log in

No account? Create an account
 
 
14 November 2017 @ 11:19 pm
Дальше-больше  

В третьей серии у них плакат Вся власть советам в 1905 году несут.Дебилы, как есть дебилы.Это Ленинский апрельский тезис 1917 года.
Идиоты.

 
 
 
cae32cae32 on November 14th, 2017 10:32 am (UTC)
Твёрдого знака, кстати, не было на плакате, как мне помнится. А была ли "ять" - не помню.
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 07:41 pm (UTC)

Тоже не было

valentenvalenten on November 14th, 2017 11:50 am (UTC)
многозначительно покивав
Потому что это стимпанк-политический детектив в антураже начала прошлого века :)
Достоверность и историчность не для этого жанра 8)
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 08:10 pm (UTC)

Именно для соблюдения антуража мелкие детали должны соответствовать.

antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 09:22 pm (UTC)
Ну ты еще расчет сопромата для парового боевого паука приведи и скажи что таких нибывает.
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 09:33 pm (UTC)
это здесь причем?
antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 09:43 pm (UTC)
При стимпанке. Так же как и в политпанке.

Там Ленин-то хоть в кепочке?
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 09:53 pm (UTC)
лысый, потому как в Вене
antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 10:12 pm (UTC)
Бритый. На 1905й год ему 35 лет!
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 11:14 pm (UTC)
лысеть он рано начал
antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 11:51 pm (UTC)
Не, даже у меня в 35 совсем уж заметной лысины не было! А я гааараздо умнее, у меня моск больше греется!
skydoeskydoe on November 14th, 2017 01:07 pm (UTC)
Было бы чему удивляться. Наше минобороны в этом плане вообще достигло невиданных высот.
http://www.rbc.ru/society/14/11/2017/5a0ad9a79a794780bb069076?from=main
kroshka_catkroshka_cat on November 14th, 2017 02:22 pm (UTC)
эмм.. не совсем так.
Я не знаю, ходили ли в реальности граждане именно с транспарантами про "вся власть советам" в 1905 году, но сами по себе советы появились задолго до 17 года, как раз во время революции 1905 года; и идея о советах рабоче-крестьянских и военных депутатов как о высшей форме демократии, о форме власти принадлежит меньшевикам и эсерам, а никак не большевикам. Последние вообще считали советы штукой весьма глупой и беспомощной. Поначалу.

Да и придя к власти, благополучно похоронили идею.

а в 1905 году там, где восстание было успешным - немедленно формировались советы и им передавались функции власти.

pS. Как раз именно Троцкий был большим фанатом "вся власть советам". Только вот он большевиком то не сразу родился :)

Edited at 2017-11-14 02:30 pm (UTC)
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 08:09 pm (UTC)

Советы-были ( точнее только появились в мая в Иваново как орган руководства стачкой) лозунга "Вся власть Советам"-не было.Лозунг выдвинут в Апрельских тезисах В. И. Ленина и закреплен в решениях Всероссийской апрельской конференции РСДРП (б).
Смысл его в ликвидации двоевластия мирным путем и перехода власти от Временного Правительства к Советам.
Без наличия Временного Правительства этот лозунг не имеет смысла.Основной лозунг революции 1905 периода вооруженного восстания-Долой самодержавие.А до этого так называемая Петиция о рабочих нуждах-петиция требовала созыва народного представительства на основе всеобщего, прямого, тайного и равного голосования, введения гражданских свобод, ответственности министров перед народом, гарантий законности правления, 8-часового рабочего дня.
Сами советы в революции 905 года значимо себя проявили только во время Декабрьского вооруженного восстан ия.Во время демонстрации 17 октября-а именно ее нам показывают в сериале-идеи передачи власти советам не было от слова вообще.Демонстрация эта-реакция на манифест Николая и лозунги соответствующие были .

kroshka_catkroshka_cat on November 14th, 2017 11:11 pm (UTC)
Cо всем изложенным согласна. Итого: в 1903м никто с транспарантами не шастал, а съемочная группа - дебилы. Расчитывали, что сэкономят на абиснялках сюжета и никто подвоха не заметит.

Не люблю граждан, которые на отъебись и "так сойдет" спустя рукава работают.
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 11:16 pm (UTC)
именно
kroshka_catkroshka_cat on November 14th, 2017 03:05 pm (UTC)
Интересно отметить, что у очень многих людей (особенно с советским образовательным бэкграундом) в голове существует жесткая сцепка Советы-большевики.
Так же как и сцепка лозунгов "Земля крестьянам" "Мир народам" - с ними же.

На самом деле не большевики придумали советы и выражение "Советская власть" - изначально не было эквивалентом выражению "власть большевиков, власть коммунистической партии". В 17 году и после февраля и после октябрьского переворота подавляющее большинство Советов по стране были эсерскими по составу.

Лозунги про крестьян и мир тоже не сочинение большевиков - февральская революция с этими лозунгами совершалась. А вот про фабрики рабочим, сколько помню - именно большевики вставочку сделали.
antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 07:13 pm (UTC)
"За советы без большевиков!" (С).
kroshka_catkroshka_cat on November 14th, 2017 07:40 pm (UTC)
ага, очень даже осмысленный лозунг.

Вообще то сам смысл Советов в чем? Советы - выбираются по сословно/функциональным принципам. Неважно, каких ты политвзглядов - важно, что ты рабочий (специалист) на этом заводе в этом конкретном раёне -например.

Сталин пытался перевести стрелки с партейно-идеологического управления страной на систему Советов -он пытался перевести систему управления на технократические рельсы - проект конституции 36 года тому свидетельство.

Но факир был пьян и фокус не удался.

власть технократии в первой половине 20 века - это мрия намного более фантастичная, чем пиздеж Карлы Марлы про обязательную пролетарскую мировую революцию.

Сама идея - делегировать властне полномочия техническим специалистам - до сих пор вызывает судороги в обществе. До сих пор считается, что количество бабла на личном счете и папулярность у местных раёных бабок-пенсионерок - важнее, чем способность управлять. Чем бы то ни было.


Концепция Советов до сих пор не реализована - и не будет реализована до тех пор, пока человечество не передушит всех ыдейных натурально и не запретит под страхом уголовного наказания ыдейно что нить пиздеть. в отрыве от практической реальности.
antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 07:54 pm (UTC)
не взлетает. Законы теории управления не велят. Если некий персонаж умеет что-то делать, в том числе руководить, то он будет именно делать, все его ресурсы пойдут именно на работу. А персонаж, который умеет хорошо пиздеть и кидать говно в уши большой лопатой, будет пиздеть... ну и кого в результате выберут/назначат (в зависимости от того, кто решает - бабки, фюрер, акционеры, совет старперов и тп, вариантов масса но подход один - выслушать обещания и доверить руль в зависимости от того, как они понравились)? Правильно, пиздабола. Он гораздо красивее пиздит и тааакое обещает, не то что этот гад, который что-то там несет про работу, кровь, пот и слезы, каааазел лысый, пошел бы он в жопу, сволочь. А когда этот пиздабол все завалит, и потребуется срочно спасать, то кого следующим ставить? Правильно, еще более пиздливого пиздабола! И так пока это все не лопается совсем.

Только вот и остается что введение массовых расстрелов за пиздабольство. Но увы без марсианской оккупации или внедрения Скайнета это нереально.
kroshka_catkroshka_cat on November 14th, 2017 11:15 pm (UTC)
ой, давайте вы мене не будете лечить насчет законов теории управления..

Теория управления не виновата, что вы даже постановку задачи неграмотно поняли.

Не говоря уже о том, что не заметили - по всему миру орудуют очень джае авторитетные "Советы норотных депутатов" и попробуй поперек слово вставь - закопают в пять секунд...

Надо разъяснять детали или сами догадаетесь, о чем речь идет?
antontsau: gazelantontsau on November 14th, 2017 11:54 pm (UTC)
Так вот везде и пиздаболы, большевики это даже в систему возвести не сумели, а например у нас тут... особенно на уровне сельсоветов, там вообще такое всплывает что ой, вплоть до зелененьких.

Закопают запросто, факт. Пиздабольство, как уже отметил, рулит неотвратимо, если отбирать именно по пиздабольству.
Андрюха-Баюнandrew1488 on November 14th, 2017 08:14 pm (UTC)

Земля крестьянам-эсеровский лозунг, а не большевицкий.Большевики к нему примазались на весьма поздних этапах.

Константин КоноваловКонстантин Коновалов on November 14th, 2017 06:52 pm (UTC)
Какие меры стоит принять?
Романsvile on November 15th, 2017 04:05 pm (UTC)
Ша. Не ори. А то подумают, что умный... ещё побьют. :)